梅派第三代后裔谈京剧

 和大多数同龄人不一样的是，出生于80年代初的肖迪11岁就走上京剧之路。谈起小时候苦练京剧童子功的往昔，戏班里哭成一片的情景仿佛一一在目。比他人幸运的是，梅葆玖发掘了她潜在的资质。从此得良师引导，成为梅派艺术的第三代传人。与大多数同龄人不同，小笛出生于20世纪80年代初，11岁就开始了自己的职业生涯。当我们谈起小时候在京剧里努力练习儿童功夫的往事时，我们的眼中似乎一个接一个地浮现出剧团里哭泣的场景。对其他人来说幸运的是，梅宝九发现了她的潜在资格。从此，他在一位好老师的指导下，成为了美派艺术的第三代传人..

115年前，梅兰芳带着京剧游历了美国和日本，将中国独特的京剧艺术推向了人生的巅峰。然而，过去的荣耀现在很难重现。如何继承已成为京剧从业者面临的难题。京剧《月亮女神》的创新、改编和复兴试图将现代艺术的血液注入古代京剧艺术的身体。
“儿童在京剧中的表演不允许父母观看。”

搜狐文化:不像大多数80后，你唱京剧。什么样的机会让你走上这条路？

小笛:我偶然学会了京剧。因为我的父母非常喜欢文学和艺术，他们非常重视在这方面对我的培养。我从7岁开始学习表演、唱歌和跳舞。起初，我在辽宁人民艺术剧院儿童艺术中心学习，了解到我才11岁。我的表演老师认为我的情况很好，我的声音也很好。当时，我被辽宁艺术学校录取，想学表演，但那里所有的表演系都招收年龄较大的孩子。我只有11岁，老师建议我先学京剧，因为京剧所有的“唱、读、写、玩”都要练习，学完之后，我可以转到表演班。通过这种方式，我学会了京剧，但我一学会就没有改变它。我一直工作到现在。

搜狐文化:从小学习京剧需要孩子的技能吗？这是什么样的旅程？

小笛:我从11岁起就一直在练习各种功夫。弯腰分开是很常见的。回想起来，这段经历太痛苦了，无法用语言来表达。每个学京剧的学生都要经历“惊喜月”，锻炼身体，特别是锻炼身体柔软度，每天锻炼三次，早、中、晚。分裂是最简单的行为。水平叉和垂直叉平放在一把长木椅上。腿被分成180度的直角。下部被捆住，上部被捆住。每次需要50分钟。这完全是地狱般的训练。它每天都在发生。当时，一个武术班有4名教师，一个班有42名学生。最小的只有7岁。哭是一种常见的习惯。走廊里传来一声大叫。练习武术不允许父母观看。然而，正是因为这种练习儿童武术的经历，京剧演员的武术水平才更高。

搜狐文化:你是怎么认识梅宝珠先生并成为他的弟子的？

小笛:我参加了2005年的京剧电视比赛。那时我22岁。梅先生是那场比赛的艺术顾问。他在电视上发现了我，认为我的情况很好。我更适合学梅派。他通过北京其他剧团的老师找到了我。我先向大师学习这出戏，然后向大师学习。我一直在向师父学习。

搜狐文化:梅宝九先生有多少像你这样有事业心的弟子？

小笛:42，不久前又收到了一个。
搜狐文化:每年都会被收藏吗？

小笛:是的，它会被再次收集。老师要求接受学生。像他这样的大师在世界上只有40个左右的弟子，这是太少了。

搜狐文化:梅宝珠先生多久跟你谈一次戏剧？你认为梅宝九小姐是什么样的人？

小笛:老师通常很忙。他的日常表演活动要多得多，但只要有时间，他就会和我们说话。不仅在艺术上，在生活中，老师也会给我们很多启发和教导，这是作为美派弟子最深的感受。像梅老师这样的艺术家，从艺术到个性再到他的全部成就，都会给我们的学生很多营养。在生活中，他更像一个善良的祖父。他和我们谈论一切，非常幽默。他会不时以幽默的方式和我们讲道理。他总是在听他的谈话时学习。

重现梅兰芳100年前的“月亮女神”

搜狐文化:月亮女神今年重返舞台。这个作品对梅兰芳先生的月亮女神版本有什么改编？

小店:《月亮女神》是梅兰芳在1915年写的，正好是100年前。一百年后，梅兰芳先生留下的信息很少。这场演出期间天幕上唯一的剧照是现在唯一剩下的信息。该剧最初的咏叹调只有两段，一段为南梆子，一段为慢板。也没有原始脚本。我们在剧本写作、舞蹈编排、灯光和演员表演方面做出了划时代的改编和创新。我们希望没看过京剧的人会喜欢通过月亮女神看京剧。

搜狐文化:在许多阶段增加声光效果？

小笛:是的，用观众的话来说，舞台效果非常耀眼和震撼。然而，尽管这次使用了新的舞台形式，我们仍然用纯歌唱表演了最传统的京剧。我们的表演风格和方法遵循了最经典的美派艺术。我们所看到的只是我们用另一种创新的方法把它搬上了舞台。

搜狐文化:据了解，京剧应该保留其原有的风味。有些歌唱风格和风景不能改变太多，但如果没有创新和与时俱进，现在的观众很难接受。你如何解决这个矛盾？

小笛:“月亮女神”的创新一点也没有触及美派的根基，而是给它添加了一些更美的东西。例如，有更多的视觉事物，这是观众强烈认可的。然而，演唱风格是原创的。有许多板样式可供选择。我们只是从他们当中选择唱得更快，但我们并没有使它与京剧非常不同。京剧的创新在于一个维度。你必须在许多方面吸收传统经典的精髓，但是不适合现代舞台的东西必须在京剧变得越来越好之前改变。正如我的主人曾经说过的，“月亮女神”是在100年后，100年后，而不是100年前，为观众设置在舞台上的，所以我们必须使用今天的要求和标准来表演它。

现在许多老艺术家也在尝试改革，比如孙毓敏先生用英语演唱京剧。这难道不是一项改革吗？这表明每个人都见过这样的问题，这多少是一个一度的问题。例如，“月亮女神”走得更远。我很高兴每个人都喜欢展示我们已经成功地行走了。也就是说，这条路适合京剧的发展。那么，有些人可能已经迈出了相对较小的一步，相信他们将来也会为了整个京剧的推广或市场的需要而进行改革。

你可以为两个人表演10分钟的《定军山》的套路，但是剧情并没有真正推进，因为牛角的艺术是你看牛角的表演，而看牛角的表演需要观众接受京剧的教育。在西方，任何人都不能看交响乐。交响乐的听众应该接受培训。当然，我也坐在观众席上，看到《月亮女神》没有任何特别选择的内容来给你展示角色。刚才，当我们谈到唱歌时，我们选择了四个音调，快板和流水。我们唱得更快。我们没有发现观众坐不住的特别长的慢板。月亮女神尝试了很多方法。

搜狐文化:梅宝珠先生在改编《月亮女神》时做了哪些具体工作？

小笛:梅老师告诉我们，这部戏无意中给了我们很多建议。例如，三年前，我们辽宁省的优秀戏剧去北京演出。我表演了“指挥穆桂英”。当我在长安大剧院演出时，梅老师在剧院旁边的走廊里告诉我这出戏，我的包和衣服被扔到了地上。当他向弟子们讲述这部戏的时候，他通常会给他们一些关键点的提示，让他们掌握梅派艺术的精髓，例如，当他最终出现时，他会告诉你如何出现以得到掌声，以及如何抓住观众的心。

今年将在国家大剧院上演的《月亮女神》也是如此。在回顾剧本时，你会说哪些东西是必须保留的经典，哪些东西可以改变，你这样读的哪些东西是美派艺术，那么阅读就不是美派艺术了。从逐字回顾剧本到在我们表演时看后台的场景，包括你脸上的电影是弯曲的，多少有些弯曲，你的头饰不是直的，如何看起来更好，他会亲自纠正它。那天我正要去法庭的时候，他捏了捏他的胳膊，一直把我送到法庭。真的，这是师父。“主人”的概念不同于“老师”的概念。主人对待我们就像对待自己的孩子一样。他永远不会放心，总是会说得更多。

“京剧的发展应该适应当代观众的审美”

搜狐文化:京剧多年来一直得到许多国家政策的支持。没有政策的支持，你认为京剧需要怎样发展？

小笛:看京剧的老戏迷会越来越少。京剧要想发展得越来越好，要想走一条长期的道路，就必须首先创新和适应当代观众的审美需求和关注。培养年轻观众是京剧演员面临的一个紧迫问题。

搜狐文化:戏曲艺术离现代年轻人越来越远，但白先勇改编了青春版的《牡丹亭》，并取得了巨大成功。京剧行业有没有把经典剧目改编成青年版，以培养更多的年轻观众？

小笛:事实上，我们剧团的成员已经年轻了。我们剧团的成员都是80后和90后。现在省里已经差不多完成了安排。我希望这出戏将来能在全国的大学里巡回演出。

搜狐文化:谈到京剧的推广和传播，京剧史上最辉煌的时期是梅兰芳分别于1915年和1919年访美和日本表演京剧，取得了巨大的轰动效应。京剧现在经常出国，但很少取得如此大的效果。你如何看待这个差距？

小笛:梅先生的时代是100年前。应该说，这是由大环境造成的。当时，梅兰芳先生是全国瞩目的明星，他的受欢迎程度与迈克尔·杰克逊相似。此外，当时我们的媒体信息在各个方面都不如现在发达。梅兰芳先生可以很容易地关注公众的眼睛，国外演出的效果肯定与现在不同。现在有太多种类的艺术和吸收它们的方法。每个人都有很多选择。因此，京剧比以前相对困难了。这是肯定的，因为社会正在发展。

搜狐文化:谈到京剧的推广和传播，京剧史上最辉煌的时期是梅兰芳分别于1915年和1919年访美和日本表演京剧，取得了巨大的轰动效应。京剧现在经常出国，但很少取得如此大的效果。你如何看待这个差距？

小笛:梅先生的时代是100年前。应该说，这是由大环境造成的。当时，梅兰芳先生是全国瞩目的明星，他的受欢迎程度与迈克尔·杰克逊相似。此外，当时我们的媒体信息在各个方面都不如现在发达。梅兰芳先生可以很容易地关注公众的眼睛，国外演出的效果肯定与现在不同。现在有太多种类的艺术和吸收它们的方法。每个人都有很多选择。因此，京剧比以前相对困难了。这是肯定的，因为社会正在发展。