京剧大师俞奎志呼唤新京剧

上周末，余奎志和他的老搭档李胜素以及其他著名的京剧艺术家来到深圳，向业余演员们展示了两部经典剧目《满江红》和《刘印集》。这是国家京剧剧院今年演出的五大剧目中的两部，是一部“推陈出新”的优秀剧目。然而，除了《杨贵妃》和《天宫》，其中四部都是反复改编的老戏。只有一部《蜀色紫禁城》是一部新历史剧。

在俞奎志代表团深入演出前夕，联合国教科文组织(UNESCO)审议并批准将中国应用项目京剧列入人类非物质文化遗产代表作名录。京剧申请成功了。这对京剧界无疑是一个机遇和挑战。面对京剧“申报世界遗产”的成功，作为当今京剧的“国家队”，是继承还是创新，是回归还是飞跃？对此，记者专访了京剧“第一老学生”、国家京剧学院副院长俞奎志。

每年都会出现在春节联欢晚会上的余奎志出生在沈阳的一个普通工人家庭。他的母亲是音乐老师，父亲是八年级的钳工。从小受母亲的启发，患有先天性嗓音疾病，余奎志10岁开始学习京剧。1978年，年仅17岁的他坐火车去了北京十多个小时，申请加入中国戏剧学院。他最终成为中国戏剧学院表演系仅有的两名成绩优异的老学生之一。他最初住在“阳派”，也研究过许多军民时代的传统戏曲。毕业后，他加入了国家京剧团，直到现在。

今年3月，俞奎志刚刚被任命为国家京剧学院副院长兼艺术总监，但据说他到目前为止只去过他的办公室十次。他说他现在没有空闲时间，每天只有一个词:玩耍。"我毕竟是个演员，排练是我最应该去的地方."然而，余奎志不仅把自己定位为演员，“我肩负着承上启下的重任，必须以严谨的创作态度重塑国家京剧剧院的形象。”

京剧的艺术风格不能被歪曲。

记者:国家京剧剧院这次一共发行了五部戏剧，但是除了《蜀国紫禁城》，其他四部都是旧剧的改编。

余奎志:因为国家京剧剧院的风格忠于传统。另外四个是在传统的基础上加工和安排的。例如，《满江红》甚至重新制作了加贺的服装。早在20世纪40年代和50年代，观众闭着眼睛听京剧。他们只是认真听着，享受着。今天的年轻观众不仅应该听，而且应该看起来漂亮多彩。京剧的发展不仅需要专业京剧队伍的继承和更替，还需要观众的接受。

记者:重新编排的《满江红》约有70%被重新编排。内容和性能有什么变化？

俞奎志:岳飞逝世，享年39岁。十年前，在京剧的前身李邵淳主演《满江红》39年后，39岁的国家京剧剧院和我重新安排了这部戏，并将其搬上了京剧舞台。今年，我们邀请了85岁的原创编剧之一陆瑞明先生五次出柜修改他的手稿。在旧版本中，岳飞和他的妻子在剧中没有太多的角色。“风伯亭死了”之后，没有机会了，只有“牛皋扣动了扳机”。现在让我们去掉“牛皋拉旨”，增加岳飞和岳夫人“吕珊分别”的角色。在整部戏中，有民族感情、婚姻感情、战争友谊和兄弟情谊。情节更丰富，更合理，更符合现代人的欣赏兴趣。同时，它对现实也具有重要的教育意义。在音乐咏叹调中，除了两个旧的咏叹调，其余基本上都是新的咏叹调。然而，这样的重新设计仍然沿袭了李邵淳、袁世海、杜近芳等几位艺术大师创作的《满江红》的风格，因为艺术风格不会走样。

我“不吃派”，忠于两者

传统，更加注重时代气息

记者:几十年来，你从不同教派的著名艺术家那里学到了很多东西。在这个过程中你进行了哪些探索？

余奎志:我是“没有馅饼”。每一位京剧前辈都有自己独特而深刻的艺术造诣，每一种流派的形成都不是一蹴而就的。在艺术的全盛时期，他们没有自己的学校，但他们有一种代代相传的精神。例如，杨包森先生、李邵淳先生和马厉安良先生都是在谭鑫培“老谭派”的基础上，根据自己的条件、根据观众的需要以及与合作伙伴的磨合而形成教派的。事实上，当今时代也在呼唤新学校的诞生。我忠于传统。我向杨和莉学习。但更重要的是，我出生在一个新的社会，在红旗下成长，在改革的春风中成长。因此，即使我的表演是传统的，它也注入了时代的氛围、时代的节奏和时代的精神面貌。因此，无论是传统传承还是新的戏曲创作，即使只是在一个综合性的晚会上唱“京歌”，也实际上是为了展示新一代京剧演员的精神面貌，引导年轻观众逐渐理解和热爱传统艺术。

记者:“京歌”实际上使用了京剧的元素。你能接受京剧被新事物入侵到什么程度？

余奎志:我们不想颠覆或改变。“京歌”的形式实际上是一种吸引不懂京剧的年轻人的方式。例如，我告诉年轻观众“文昭关”对他们来说可能不熟悉，但当我谈到“谈面部化妆”和“前门青丝大雁潮”时，他们就明白了。这是一次探索，也是一次尝试，看看他们是否喜欢。然后我们将谈论“苏三·齐杰”和“千里之母的担忧”，并逐渐把它们引入京剧。为什么中老年人即使不喜欢京剧，也不反对，因为他们受到样板戏的影响，这给了他们当时的这种氛围。年轻人现在也需要一种氛围。

京剧的最低点是八个样板戏时期。

记者:但是你曾经说过京剧的最低点是在八部样板戏上演的时候。

余奎志:是的，许多人的想法和我不同。京剧最大的悲剧是我们遭受了十年的灾难。在此期间，这八部样板戏看起来如火如荼，但却有8亿人观看，没有选择或竞争。这不仅是京剧艺术的悲哀，也是京剧演员的悲哀。现在，经过30年的改革开放，国外优秀艺术作品已经进入国内舞台，我们的优秀作品也走向了国外。我们可以在同一个平台上竞争。虽然京剧市场似乎受到了影响，但我始终坚信京剧有着多年的传统和基础，不会衰落。一首“四郎探望母亲”已经唱了几百年了。余奎志和李胜素被一些人监视着，而其他人被其他人监视着。你不能用一场演出的票房来衡量一部戏剧的兴衰。剧院外有多少人锁定了11频道(中央电视台戏剧频道)？多少人去长安大剧院，多少人去梅兰芳大剧院，还有多少人去国家大剧院？

记者:但是现在戏剧和戏剧的门票普遍太高了。

俞奎志:高票价和高壁垒是显而易见的现象。我们还利用自己的身份和资源，在不同场合发出呼吁。许多剧院还存在诸如因企业承包和变更而导致的成本核算等问题。然而，仅仅因为观看京剧的人少，我们不能说我们对京剧不够重视。目前，许多孩子从小就在中国戏剧学院附属中学和大学学习，然后他们来到国家京剧剧院。这么多年来，我一直对京剧充满信心。我于1982年毕业，经历了经商和出国留学的浪潮。我徘徊不定，但我坚持了下来。因为我付出太多，所以我有这样的野心和条件。因此，我经常告诉弟弟妹妹们不要抱怨社会，更别说京剧了。

记者:你最流浪的状态是什么？

余奎志:20世纪80年代初毕业前的一小段时间。那时，在宿舍里，一个人和一台录音机，一些学生在那里学习英语，他们想出国学习。有些人去海里寻找第一桶黄金。当我去看歌剧时，它对我产生了影响。然而，我自己的抱负和兴趣仍然在艺术上，所以我很快就适应了。毕业后来到国家京剧剧院的30多人中，9人是老学生，但只有两人还在唱歌。20多年来，我一直站在演出的最前沿，原因是每场演出都如履薄冰，我不敢掉以轻心。因为许多观众比我更了解京剧的历史、规律和表演特点。我怎么敢忽视！

每出戏的背后都是

明亮的字幕

记者:这些戏剧的背景与当前的一些社会话题一致吗？

俞奎志:我们选择这些主题主要是因为我们是国家级艺术团，想展示国家级艺术风格。无论是《青年男女总动员》还是《大闹天宫》，它不仅受到中国人民的喜爱，而且是一部外向的戏剧，受到全世界的广泛好评。“满江红”不仅体现了民族英雄的气节，也颂扬了爱国精神。《大闹天宫》在歌唱、阅读、表演和演奏方面是当地剧目无法比拟的。此外，应该有思想内容来启发和教育观众。

记者:你演了这么多角色，你最喜欢哪个角色？

余奎志:我认为国家京剧剧院的作品应该是示范性的和导向性的，构思和思想应该能够看到剧本真正的艺术内容。例如，我演了《西游记》，山西的晋商被称为世界三大商人之一。该剧展现了山西人民的真诚，具有非常现实的教育意义。另一个例子是广为人知的梅兰芳，但我们剧本的副标题是“一个人的抗战”。每出戏的背后都应该有一个清晰的副标题和主题。因此，在选择剧本时，首先要考虑符合国家京剧剧院的艺术风格和京剧的艺术规律。更重要的是，这个主题可以激励观众。

记者:听了你的话后，我发现你总是把国家京剧剧院放在第一位，然后是你自己。是因为你现在被提升为副总裁兼艺术总监吗？你如何看待这个角色的变化？

俞奎志:过去，更多的是考虑个人艺术发展，因为演员梦想成名，而不想当将军的士兵不是好士兵。然而，随着年龄的增长和国家对传统文化的重视，我们这一代京剧演员也受到了特殊的照顾。正如我所说的，除了我们，没有哪个国家会一周365天、一天24小时制作一个全国性的电视频道来宣传中国歌剧。自1997年以来，没有一个国家愿意为培养高学历京剧人才付出巨大努力。每年的12月30日，没有一个国家或政府可以和京剧演员聚会，从总书记到其他国家的领导人。

记者:出国演出感觉如何？

余奎志:我们在不列颠群岛、澳大利亚和美国的表演非常受欢迎。包括维也纳金色大厅的京剧表演，奥地利总统也带内阁成员出席。但这是京剧的全部魅力，而不是演员的魅力。

余奎志

1961年出生于辽宁沈阳，回族。著名京剧资深演员。目前，他是中国国家京剧学院副院长兼艺术总监。他曾多次担任全国人大代表和全国政协委员。他10岁时学习京剧，17岁进入中央戏剧学院。毕业后，他加入了国家京剧剧院演唱《老生》。从那以后，他学习了“阳派”，同时还学习了许多民间和军事的老生戏剧。常见的戏剧有“舞剑”、“满江红”、“大同”、“唐妃”。主要成就包括:1989年第七届中国戏剧梅花奖和2002年第十二届中国十大杰出青年。

余奎芝在继承传统京剧唱法的基础上，在呼吸和发音位置的运用上吸收了声乐的科学方法，形成了自己轻松流畅的演唱风格。他被誉为“票房上最有魅力的年轻军民老人”、“中国第一老人”等。京剧表演艺术家袁世海曾经说过:“余奎之就是余奎之，不可替代。”