石弘毅说，“这些坚持这一流派的人可能会越来越狭隘。”

在接受早报记者独家采访时，石弘毅谈到要演奏程弼的经典《索林胶囊》

“从我还是学生的时候起，我对学校的理解就一直是这样。梅先生说向我学习的人活着，喜欢我的人死了。任何流派都只能通过不断吸收其他东西来形成。京剧不是也移植了许多歌曲、舞蹈和武术吗？这些坚持这一流派的人可能会变得越来越狭隘。”

-史·弘毅

新年刚过，石弘毅仍在移动。《索林胶囊》首映式后，著名艺术家的元宵节音乐会继续进行。在此期间还出版了交响京剧专辑《弘毅的宝藏》。事实上，石弘毅的计划全年都是满满的。在即将到来的著名戏剧月，她还将表演《布谷鸟山》。用她自己的话来说，“我只是对自己和我工作的行业并不总是感到满意。这还不够。”

她和弘毅在京剧旁边的穹顶有个约会。虽然她已经完成了几场重要的演出，但她仍然只有两个小时的空闲时间。然而，看上去气色不错的弘毅仍沉浸在“索林胶囊”的热情回应中。这确实是京剧中罕见的轰动性表演。两场演出爆满，甚至还额外增加了座位。音乐会结束后，石弘毅四次感谢观众，但观众仍然很热情。持续的掌声和掌声，以及踩在地板上的声音，持续了几分钟。之后，弘毅应观众的亲切要求，再次演唱“怕流水，春天会消逝，心情会不同”。直到那时，观众才不情愿地散去。这种场景只有在张丁火的《索林胶囊》上演时才能看到，而在逸夫舞台上，这种盛大的场面已经有十年没有在上海京剧界出现过了。

“锁阳”很成功。青衣梅派成员石弘毅不仅成功挑战了这出著名的城派戏剧，还向人们展示了京剧市场的美丽景象。石弘毅说，“不管怎样，这次我们已经核实了一件事。只要你把事情做好，京剧就有票房。”

谈到学校，梅先生说向我学习的人活着，喜欢我的人死了。

东方早报:每个人都认为你尝试“索林胶囊”是相当大胆的。是什么促使你下定决心要演这部戏？

石弘毅:《索林胶囊》是我非常喜欢的一部戏，但我从来不敢唱。我特别喜欢翁欧红的剧本和歌词。从文学的角度来看，我认为野猪林是最好的。这次我自己抄了剧本，默默地唱了起来。这一次，台湾的制作人鼓励我玩这出戏。他们认为我的气质特别适合扮演薛香玲。这也是我成长的梦想。

东方早报:那么你想一开始就学唱程弼的咏叹调吗？

石弘毅:起初是的。起初，我也想向程排学习，但我最终发现打架很糟糕，主要是因为我的喉咙有问题。我习惯了梅派的呼吸和吐字。程派的降调确实很独特，所以我别无选择，只能调整。此外，李文敏先生还告诉我，你不必太刻意地学习常规。你的声音显然很亮。你为什么要压抑它？后来，我发现即使我唱得像程弼，别人怎么还会把我当成程弼的演员呢？所以我终于把它当成一部新戏，把薛香玲当成一个角色来挖掘。

东方早报:白燕升说，看了你的表演后，他开始重新思考。他应该有一个完全不同的角度来看待程学。你的“索林胶囊”演唱风格完全不同于现在的成教。他没有刻意模仿男性特有的声音，而是模仿女性天生柔和的声音。

石弘毅:事实上，我去听了程秋艳大师的唱片，发现他最不像所谓的程派。事实上，学校也是建立在性格上的。也许别人认为我很有勇气，一个梅子学派的歌手怎么敢去碰程派的戏剧呢？但事实上，你认为你属于这所学校，但只有你吗？谁告诉你梅学校不能搬荀学校了？程皮应该像你一样唱歌吗？

东方早报:这是你整理完《索林胶囊》后学到的吗？

石弘毅:我对学校的理解一直是这样的，从我还是学生的时候开始。梅先生说，“向我学习的人活着，像我一样的人死了。”任何流派都只能通过不断吸收其他东西来形成。京剧不是也移植了许多歌曲、舞蹈和武术吗？这些坚持上学的人，道路可能会变得越来越窄。

东方早报:所以你在《索林胶囊》中尝试了另一种方法？

石弘毅:那天看完表演后，老师岳美娣打电话给我。她很兴奋，说她已经看过无数遍了，从来没有被薛香玲这个角色感动过。她今天第一次看到这个角色。关东田也从武汉发来消息，他的母亲和著名的成校老师李蔷华也非常兴奋地观看了演出。他给关东田打了一个长途电话，认为演出让她大吃一惊。事实上，我确实给这部戏增加了很多理解，也从昆曲中学到了很多。在过去，京剧里没有闺房舞者。成教是伟大的青衣，当它出现的时候非常庄严。不过，我还是觉得薛香玲一开始其实是个小女孩，还是个富家女，所以我用了很多女孩子气的东西。即使我后来成为受害者，我仍然会表现出一些任性，向昆曲学习。

我认为学校不能从死亡中学习。当然，它需要一个坚实的基础来灵活和敢于尝试。无论如何，我有很大的勇气，我只是想尝试突破自己，探索自己，而不是害怕打破品牌。

上市

如果一个人成功了，一定会有第二个人。

东方早报:这些年来，你似乎做了很多尝试。各种题材的新剧已经安排好，电视剧也已拍摄完成。

石弘毅:我只是不满意。我对任何事情都不满意。为了我们的行业，为了我自己。我总觉得不要抱怨没有观众就没有市场。我经常思考我们自己做了多少。那天岳老师告诉我，“当一个演员来找你时，很容易陷入瓶颈。你不太出名，赢得了这么多奖项。大多数演员在这个级别上都很懒散。”事实上，传统的歌剧足以让我吃一辈子。然而，我似乎仍然觉得我必须尽力，因为我内心的愿望没有实现。

东方早报:经过这次争吵，你觉得你的愿望实现了吗？

石弘毅:“索林胶囊”确实表现不错，但最重要的是我操作方式的新尝试。我的制片人这次赚了很多钱。粗略估计，应该有2030万元。逸夫舞台更加成功。当然，制片人一开始就要冒很大的风险，在国家剧团里绝对没有人像他一样，整整一个月每天盯着票房看。将来我会和他有这样的合作。我希望将来能为京剧行业提供这样一个机制和制作体系。

东方早报:你是说你对市场实验比对艺术实验更感兴趣吗？

石弘毅:我愿意在艺术方面做很多努力，但是我更喜欢看市场。市场非常重要。你看，我在安排圣母院时经历了很多困难。有多少人知道这件事？我们大部分时间都闭门不出。但是我们真的需要有人来帮助我们推广它。

我只是不相信，为什么没有观众，也没有歌剧？无论如何，这次我们已经证实了一件事。只要你把事情做好，京剧就有票房。这是一条路。

东方早报:你不担心“索林胶囊”市场的成功机会吗，比如，人们对你在城皮的尝试很好奇？

石弘毅:我认为如果你什么都不怕，认真做点什么，全心全意去做，你一定会有所成就。我认为如果一个人在市场上成功了，一定会有第二个人。在中国，一个人可以做很多事情来改变他的职业。例如，如果郎朗成功了，许多母亲会送孩子去学钢琴。我希望我的剧本会对市场产生影响。关键是让后世的京剧看到希望，让观众看到京剧的魅力，让母亲们也开始关注京剧。如果你的石弘毅是郎朗，妈妈会让孩子们走着看这条路。

东方早报:你认为像你这样愿意在现在的京剧圈子里尝试的人怎么样？你能找到知心朋友吗？

石弘毅:太少了。没有找到知心朋友。北京的袁慧琴、余奎志和孟广禄都有改变的愿望。大多数演员太容易满足了。目前，许多人撑着肚子在那里唱歌。不管怎样，他们是为老观众服务的。唱完一出好戏后，他们可以支撑自己的余生。但是梅兰芳唱歌跳舞是为了什么呢？这是为了使京剧更有吸引力和趣味性。我们现在真的要来回走了。

吴Xi现在基本上走了，为什么？因为文Xi反正有观众，唱一段有多容易，总比每天努力练习好。

东方早报:今年的新计划是什么？你能排练一下新戏吗？

石弘毅:有很多计划，但目前不方便透露。不管怎么说，我将来还是想做很多实验，包括昆曲、戏剧等等，但一定和本体艺术有关，新戏也想预定，但是演员们要有合适的剧本太难了，新戏至少要花两三年的时间才能预定和演出。目前，我只想尝试一些以不同方式运作的作品。