未来20年，我们不会担心北京京剧剧院的人才

“我们不会担心未来20年的人才问题。”

——北京京剧院导演李恩杰访谈

俗话说，艺术无止境，尤其是京剧，它是中国文化的精髓。京剧不是一次性事件，而是一生的事件。年轻演员的培养不是一蹴而就的，而是关系到京剧整体传承的重大事件。“迷人的春天”年轻京剧演员(北京)挑战赛是通过这样一场梨园盛会吸引全社会对年轻京剧演员更多关注的一项工作。记者采访了北京歌剧院导演李恩杰。

记者:据说京剧是一门扮演角色的艺术。我们的挑战竞赛也旨在培养和探索年轻演员。你认为在梨园扮演一个角色有多难？

李恩杰:为了进入一个角落，总的来说必须有一些要点，首先是天赋，其次是爱，第三是好老师，最后是我们今天谈话的重点和平台。我们举办的挑战竞赛也侧重于为年轻演员提供这样一个带头的平台。

记者:无论是年轻演员还是粉丝，这场比赛都是梨园的盛大聚会。在那之后，北京京剧剧院将会有什么后续活动来延续这次盛会的成功？

李恩杰:对一个演员来说，成长最重要的是有一个平台和机会。只有全社会都注意，才会有好的氛围。这种氛围的形成与演员的成长是一样的。这不可能在一两天内实现，就像一个演员不会“突然”或“暂时”崛起一样。这是一生的事情。当然，京剧演员的成长并不是完全靠自己的力量，需要推动。剧院的人才成长是一个战略问题，甚至关系到京剧能否代代相传的大局。举办这项活动可以说是“一次性”活动。在此基础上，提高对这一活动的关注在某种意义上也是一种延续。它可以使这种活动更加频繁。这将成为“一次性”事件，从而促进演员的成长并完成“终生”任务。这场挑战赛分为两部分，一部分在医院，另一部分在农村。我们以医院为基础，医院每年肯定会有比赛。全国挑战赛是每年举行一次，还是每隔一年举行一次，取决于专家、观众、演员等的反应。我们计划明年在梅兰芳大剧院举办“每周一星”的活动，每周固定一天让年轻演员在舞台上表演。像我们的“歌唱之旅”一样，我们采用了4+1模式，即主要演员引进新演员。每四场主要演员的演出，年轻演员就必须演一场。事实上，除了这次邀请赛，我们一直从三维角度支持年轻演员。

记者:挑战赛的得分标准是什么？

李恩杰:有专家评委打分。每场比赛的专家评委人数为10人，特殊情况下不少于9人。专家评委将根据组委会制定的评分表从自然条件、基本技能、人物塑造、表演技能、综合能力、艺术潜力和表演效果七个方面进行评分。满分是100分，两个最高分和两个最低分被去掉。中间分数的平均分数分为当天参加比赛的演员的专家评委分数。我们还邀请了一些普通的观众评委来评分。此外，现场还将随机选择50名现场观众参与评分。现场观众评分以组委会制定的评分表为基础，参赛演员根据综合印象、表演效果和艺术修养评分，满分为100分。删除10个最高分和10个最低分。中间分数的平均分数被分成当天参加比赛的演员的现场观众分数。要求现场观众评分的目的很简单，就是让观众从好恶的角度来评分。观看这部戏的观众是从情感的角度来看的。现在看来演员们越来越强大了，现在他们得了100分。演员必须重视与观众的交流。你必须让观众喜欢它。如果观众喜欢你，他们自然会得分更高。

记者:这次比赛有很多精彩的部分。例如，主要演员不仅继承了过去“帮助和指导”的优良传统，而且愿意为年轻演员做绿叶陪衬。你觉得这个怎么样？

李恩杰:梨园有老演员、著名艺术家和年轻演员是传统。我们的老艺术家继承了这一光荣传统。从本次邀请赛的角度来看，这可以扩大全社会对本次赛事的关注和支持。看看训练室就知道气氛很热，让人感觉很温暖。换句话说，如果舞台上只有我们，没有观众，就没有办法继续下去。老艺术家都非常了解这个事实。他们愿意登上后代的阶梯，利用自己的影响力赢得他们的欢迎。换句话说，这实际上是对京剧的支持。要扩大，民族文化的延续离不开全社会的支持。这场比赛非常受欢迎。来自全国各地的观众，无论是坐火车还是坐飞机，都来到了剧院。我们的北京剧院也很感动。经过今年的两轮比赛，我们的许多演员显然已经长大了。如老生杜哲、青丁毅小军、张馨月和窦小轩，观众可以清晰地感受到他们的成长。我们红润的脸相对较弱，但李小培非常令人兴奋。从这个角度来看，不仅有37名优秀的候选人，还有来自全国各地的137名候选人，包括那些没有参加竞赛的人。

记者:众所周知，京剧是中国文化的精髓，也是世界非物质文化遗产。在这次邀请赛中，李周的“绿色女性”具有文化意义，事实上，它也具有保护和传承“非物质文化遗产”的意义。你怎么想呢?

李恩杰:把这两轮比赛加起来，至少有八部已经多年没有在舞台上演出的戏剧可以上演。例如，“绿色女人”和“穆弘骂域”就是这些。今年，我们在挖掘和整理经典歌曲方面做了大量工作。目前，外界也很认可。

记者:这方面的传承会不会加强？

李恩杰:(笑声)事实上，我们不必着急。我们的年轻演员会自愿这么做。因为这种游戏非常聪明，容易得分。演出一出经常上演的戏很难。但话说回来，表演这些多年没演过的戏剧对文化遗产大有裨益。同时，票务爱好者也感到满意。事实上，这是一个双赢的局面。

记者:像“年轻男女将军”、“穆弘骂域”和“谢瑶环”这样的挑战赛已经打了两次了，有点像是在逞能。这是故意安排的吗？

李恩杰:即使在接下来的两天里，我们也不反对在一出戏里表演两场。据说是分开的。然而，后来人们认为这也是值得关注的事情。观众进行了比较，看到了更多的味道。就演员而言，只要你认为这出戏适合你。

记者:这次比赛的亮点之一是来自中国台湾的选手正在参加比赛。你如何评价台湾选手？

李恩杰:从能力的角度来看，台湾选手可能略逊于大陆，但从台湾文化遗产的角度来看，台湾可能会继续好于大陆。他们使用传统的方式和方法，就像我们在20世纪50年代和60年代做的那样。让我们再提高一点。通过加强交流，我们也可以了解台湾。每个人都有自己的优缺点，所以我们可以互相学习。他们的反应也非常积极，他们非常希望有这样的机会。毕竟，台湾演员不多。他们来这里时也吓了一跳。没想到，我们有这么大的规模。对我们来说，这也扩大了竞争的影响。

记者:比赛即将结束。你认为培养“明日之星”的目标已经实现了吗？

李恩杰:嗯，至少，我们不会担心未来20年的人才问题。当然，培训工作仍需继续，但这是为了更长期的未来。我们可能只是完成任务的一个阶段来帮助年轻演员成长。当他们成熟时，观众将不再以年轻演员的标准来看待他们。接下来的20年将是他们在舞台上最辉煌的时刻。这群孩子现在已经领先了。到新中国成立100周年时，这些人将成为我们的老艺术家。此外，从现在开始，再过40年，他们仍将是精力充沛的老艺术家。因此，培训年轻演员的计划，包括这次比赛，是一项长期的战略安排。

记者:从宏观角度来看，中国有没有什么迹象和趋势如此重视年轻演员的培养？

李恩杰:现在整个国家都在移动。每个人都在这么做。虽然起点不同，但战略意义是相同的。