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张铁梅“中国戏曲”绘画访谈录

发布时间:2019年07月01日 17:14:42

作品分类:访谈  绘画  这种  时候  艺术  自己  就是  一个  理解  觉得  

徐树亮(以下简称徐):张先生,看看你的画,我心里有一个词——悬浮。我想你用一些中国的东西和一些美学精神来中止某种形式的西方绘画。

张铁梅(以下简称张铁梅):你是说戏剧,对吗?我喜欢这种艺术,因为我年轻的时候,有特别的表演,比如这种戏剧。我从小就有一种奇怪的感觉。自从我开始了解这个世界,我就有了这种奇怪的感觉。过了一段时间,渐渐长大了,这种爱没有减少。感受一下。。。为什么中国戏曲艺术会流传下来?这真的很有趣。因为人们可能不理解更深层次的文章,但是人们可以理解每出戏的内容。提倡这种艺术,比如梅兰芳是我最喜欢的表演艺术家。我看过这些大师们表演的所有戏剧。每次都要仔细观察。研究他们的每一个动作和表情。看到这种一般的艺术表现让我想起了中国的写意绘画,这意味着笔不能使用,它的意义在于笔前生动的地方。

徐:你对京剧有什么理解?

张:我对京剧的理解是什么?这是中国人的艺术。。。后来,我的画被称为中国歌剧。为什么叫中国歌剧?它不同于日本歌剧。它有中国自己的特点。它不像西方戏剧或欧洲歌剧。这与他们的表达方式完全不同。为什么它不是西方芭蕾艺术,也不是欧洲戏剧艺术,为什么它是中国的?它具有中国最突出的特点。我已经总结过了。京剧在歌唱、阅读、坐着和演奏方面绝对是一门土生土长的艺术。没有任何东西是由外国传入中国的,也没有任何东西是受西方影响后才产生的。这是京剧的源头。因为它毕竟是一门生长在中国土地上的艺术,不同于某些西方艺术,后者有西方文化背景或历史背景。五千年来中国传统创造的文化艺术。

徐:你的画也是一种文化追求吗?

张:我现在画的京剧和中国歌剧最大的特点是外国艺术无法取代它们。因为它们都是植根于中国传统文化土壤中的艺术。

徐:京剧的现状并不乐观。

张:这是事实。二十世纪八十年代出生的年轻人对京剧不太感兴趣。为什么?那时他和我们有不同的经历。当时我们没有太多的现代设备和娱乐设施。包括我年轻时没有电视。当我三岁的时候,我记得当我父亲带我去公共汽车时,火车还在座位的两边,呜呜呜,燃煤小火车。那时,我父亲被送了下来。当我到达那里时,我带着炉子坐了小火车。现在我想起来了,我有一种说不出的感觉。40多年过去了,现在近50年过去了。经过这么长时间的经历,我对中国开始的这个时候的艺术的理解一直停留在我的脑海里。为什么?那个时代的民间艺术消费和这个大都市生活节奏中的艺术欣赏完全不同。那时,我把戏剧当作一个想象的平台,沉浸其中。这主要是因为当时我是一个非常安静的人,有点沮丧,几乎不说话。那时,这里很安静,当然,只是不愿意与外界交流。但是在我心里,我的思绪不断涌出。那时,我经常问自己一些问题:为什么我不是她,为什么她不是我,为什么我是我自己,这就是我,而不是相反。许多这样的问题如此错综复杂,以至于我经常在天空和田野里坐几个小时。这种宁静也让我能够平静地看着文革开始时我周围的成年人。他们很忙,不得不每天背诵毛泽东的语录。那时,我妈妈还为我戴上了一枚很大的毛主席纪念章...当我第一次有意识地想起这个世界时,这个世界给了我这样一个眼神。那时,我觉得这是一个全面展开的世界。那时,农场里的大喇叭每天都会广播:重要通知,重要通知,努力学习马列主义、毛泽东思想。看着我现在平静状态下的那个时期,我感受到了那个时期的激情。我仍然记得那个时候,农场要在河上建一座桥。我们小学生的任务是拿一个土筐,每天排队,挖石头,捡石头。在这个世界慢慢消逝的时期,它看起来既陌生又熟悉。同样,记忆清晰模糊,让人感到茫然。

徐:那个时代的京剧也发生了一些变化。

张:是的,那时京剧以一种新的形式进入了人们的生活。这种新形式是一种典型的歌剧。它就像红色灯笼。那时,我以为京剧是这样的。这是一套经典服装。角色!他们都穿上了当时的衣服,故事变了。我也非常熟悉八部样板戏。我觉得梅兰芳先生在《醉妃》中的委婉和魅力已经成为被批判的才子佳人。那时,京剧和我所理解的完全不同。虽然它仍然是京剧在唱歌,但内容和表演改变了。最初理想化的生活图景已经成为一个革命性的口号。

徐:我认为你的大部分作品都是根据古典京剧改编的。

张:是的,起初我也用写实的方法画《醉妃》等等。在我根深蒂固的思想中,我认为京剧仍然应该保持对生活的超越,或者保持古典京剧理想化的生活图景。从京剧的发展来看,文革时期的样板戏只是歌剧长河中的一个舞台,也是京剧政治化的时期。它并不代表整个京剧。京剧仍然应该把梅兰芳先生的这种艺术表现作为主流,继续下去。因此,我选择了这种古典京剧作为我的绘画主题。起初,我给他取名梅兰芳,但后来我把它改名为“中国歌剧”。“中国戏曲”代表一种中国氛围,不同于日本歌舞伎和泰国民间舞蹈。我不想把文革的八部“样板戏”作为我的全部绘画表现对象。我选择了京剧的这一内涵,从古至今,它已经延续了5000年。目前,许多人担心当代中国人对京剧知之甚少,因为京剧的演唱风格非常复杂、缓慢和程式化。年轻人对京剧的理解不是很透彻,因为现在媒体非常发达,电影业也非常发达。没有电影,人们只能去看歌剧、看戏剧和谈论戏剧。我选择京剧是因为我认为即使京剧在未来不能继续,一些人也应该给它一个5000年的文化印象。在未来的几天、几个月、几个月里,人们仍然会说中国有这样的戏剧。京剧表演艺术与特殊绘画。

徐:你的意思是努力阻止京剧解体。

张:是的,没错。那时,我着迷于研究梅兰芳先生的风格。我认为当中国没有电影的时候,京剧在中国人的娱乐中起了很大的作用。就像我的《梅兰芳》一样,我只是想找到这个舞台效果。在这幅画中,我去掉了太多的色调,使它更加明显。这幅画是醉酒皇妃的一个动作。当我画这幅画的时候,我只是想把握动态,包括梅兰芳先生眼睛对全身动态的表达,并以延伸为中心。后来,我画了一些不同于主角的角色。这些配角、小丑等。,处于另一个生活水平的人,他们也有自己的秘密悲伤。我也在试着展示它。

徐:用什么方法?

张:总结。舞台的视觉效果非常丰富,不可能那么简单。角色的动态也是不同的。我想从中提取最基本的东西。

徐:这个概括是否更全面地把握了你记忆中戏剧的美?

张:嗯,总之,当我画画的时候,除了画画过程中的满足之外,我的心里总是有点难过。我是一个多愁善感的人。我的许多作品都把人物相互隔离开来。没有人能接近另一个。除了图片之外,京剧服装等也极其华丽多彩。我不会用现实的方法来再现它,而是大胆地总结它们,以使画面的颜色有一种流畅的感觉,并使画面中戏剧性的人物生动起来。接下来是武术场景。我喜欢展示京剧中的武术场面,其中包含丰富的内容。在小舞台上,骑马和射箭...成群结队的军队的影响。这种艺术表达非常精彩有趣。我真的不知道它能走多远,对子孙后代会有多迷人。幸运的是,据说对京剧的欣赏将被列入小学课程。我希望这将成为现实。哈哈,我仍然对传统文化的延续有信心。

徐:这是指京剧的艺术魅力。这和你的画有什么关系?

张:京剧的表演不同于我对京剧的理解。我用自己的徒手概念理解京剧。我画的不是京剧本身,而是京剧的内涵和情感。我觉得如果我不能理解京剧的状态,如果我的情感不够,我宁愿不画画。我认为如果你没有那种状态和感觉,当你画画的时候,你肯定没有很好的把握颜色、想法等。

徐:当你的个人感情特别丰富的时候,它会限制你照片的打开吗?

张:不,我说这是创造状态。在屏幕上,我仍然尽力让这幅画有一个想象的空间。像这样吴胜和萧声之间的对话,我不在乎他们之间有什么秘密。我关心他们之间的神秘联系。任何人都可以从他们的姿势和关系中得到自己的答案。我对京剧的理解与中国传统相结合。那是我的画。我不能局限于我自己的意识,同时我也不能局限于京剧的传统形式。我努力做的是把我的情感和京剧的意境结合起来。就像京剧一样,我一条腿可以一天走几千英里。这是写作意义的另一种表达。我想带这些。我认为我们对京剧的理解应该基于京剧的内涵。

徐:你是说这么多画京剧的人不是从意境的角度看京剧,而是更注重戏剧形式?

张:是的,这就是为什么我没有选择现实的方法。我认为京剧的一种风格是认知方式。一旦现实,它将是有限的。你看,我为什么画这么宽的马?我只想让人们看到并体会京剧的开放和运动魅力。准确地画它的皮毛是没有价值的。颜色在这里,形状在这里表达这种体育服务。

徐:京剧本身取决于想象力。你想抓住这个想象的空间,让你的照片展现想象力吗?

张:是的,是的,是的!京剧,一个小舞台,是开放的,而我的画,我也想开放,画这么大,我不能限制它。我必须让意境超越形式。像京剧一样,让想象力来完成对我的画的理解。也就是说,我不想复制京剧的形式,我想抓住它的意义。

徐:你把歌剧精神转化成你的画面了吗?

张:是的,我只是想让别人感觉到。我只是想让别人想象一下。我概念化形式是因为我的想象力是模糊的,我不想刻板地看待模糊的美。我不想让它限制看我画的人的思维。

徐:这种客观心态是否也允许你尝试绘画以外的其他语言?

张:尽管我画了这么多画,我也做了一些装置,比如用肉沫书法等等。我现在也在想,我这一生都在画这个吗?这部京剧能走多远?我知道现在很少有人能理解京剧,理解我关于京剧的画。如今,年轻人很少了解这些事情,外国人对京剧也知之甚少。这样一想,我只能用高松和寡恩来安慰自己。然而,尽管道路艰难,我还是选择了它,不管它有多远,不管它有多孤独,我仍然会在我的工作室画画,画我喜欢的戏剧。

徐:从你的画来看,我也认为你是个唯美主义者。

张:最后,我想做的是为我最喜欢的京剧做出自己的贡献。同时,这也是为了我自己。现在有许多主题吸引着我,许多学校,许多我感觉到的东西,我想把它们画出来。然而,我想我比其他人更喜欢画这些。既然我能找到京剧的这个交流点,也因为它是我最喜欢的,我就想把它画出来,好好完成它。我从京剧开始了解艺术,我的艺术也应该以京剧结束。除了我自己的想法,市场、时尚和其他因素都很重要。我不明白,许多艺术家画一个主题,这是不可接受的,然后他们会改变主题。我想我不会,因为幸运的是,我找到了我最喜欢的东西,我会继续为它画画。我不在乎别人是否理解,他们是否赞同。我会坚持我的绘画风格,我的形式和我的热情。

徐:比如莫兰迪?

张:是的,像莫兰迪一样。凡高等等,他们当时并不是不能现实地或者以通俗的形式绘画,但是他们认为那样的绘画是没有意义的。只有表达自己的想法,才能使艺术看起来冷清,只有一张脸。

徐:就像我们常说的,文字像人,图片像人。

张:是的,从我年轻的时候起,很多孤独和悲伤伴随了我这么多年。我终于找到了我最喜欢的京剧。为什么我要冒着失去自我的风险去迎合大多数人?这并不是说我不在乎别人的意见。我仍在努力完善我自己的画,这样我的肖像才能如此彻底地表达想象力的美丽。我的这种风格是我自己发现了这么长时间。也许热爱这门艺术的人能理解它,也许理解中国的人也能理解它。

徐:我突然想起尼采曾经说过,当你绝对孤独的时候,你已经超越了人类。也就是说,不可理解的孤独状态可能表明你的水平更高。。。

张:哈哈,现在这幅画非常聪明。我想如果你想表达绘画的意境,你一定有点笨拙。我想在我的画中尽可能少做些事情,不要太精细。

徐:这是不是意味着少即是多?

张:这也是中国古典美学中的一个重要因素。

徐:你的系列戏剧故事也是对现实的一种暂停吗?

张:这不是暂停,我只是人生的一个理想化阶段。正如人们常说的,生活就像一出戏,戏融入生活。我在剧中找到了快乐和悲伤。当你从更高的角度看它时,你会觉得一旦一个结束,另一个就会上演。当你冷冷地看着这个世界,你可以找到自己在生活中的位置。我的生活很平静,在这种平静中,我想我现在的画属于我,我会继续下去。(铁梅京剧世界)

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