中国人必须学一些京剧

第一次见到九爷是个巧合。18日晚7点，记者刚刚到达清川假日酒店门前，远远看到一个风度翩翩、长相酷似梅兰芳大师的男子，在车前随意与人交谈。记者从摄像机前喊了一声“冲”，一路跑过去，仔细一看，发现是著名京剧表演艺术家梅宝九，穿着紫色的花衬衫，身长一万平方米。记者向他做了自我介绍。他热情地伸出手，与记者握手。他开玩笑地做了个V形手势，摆了个姿势让老吉拍照。

20日下午，九先生“活”了一天。上午接受中央电视台和其他电视台的采访后，他答应下午接受我们记者15分钟的独家采访。75岁的九夜和蔼可亲，什么话都说。他的个性和艺术产品是浮躁和完全自然的。可以看出，他从心底里尊重和爱梅兰芳，一位艺术大师和慈爱的父亲。到了晚餐时间，记者的问题还没有结束，他一路跟着九夜从房间，到走廊，到电梯，到餐馆。九夜看到马长礼和其他艺术家坐在桌旁开玩笑说，“审判我吧！还没有结束！”尽管很累，九爷平静地回答了所有记者的问题。

记者:当你10岁开始学习艺术时，梅兰芳小提琴家姜凤山说你一点也不喜欢学习戏剧。他早起提高嗓门的时候把你从床上拉了起来？13岁以后，当你第一次开始表演像《四郎拜访母亲》这样的戏剧时，你父亲对你的表演持积极态度吗？

梅:我早起去上学。当我还是个孩子的时候，我不仅仅学习戏剧。我父亲非常重视我们的教育。我在法国天主教学校附属的震旦中学学习。我把英语和法语作为两门外语学习，代数、几何、自然和地理。课后，我晚上回家学习戏剧。当我年轻的时候，父亲向我强调，除了学习戏剧，还应该有文化。老一辈人缺乏文化。我父亲告诉我在学校而不是在家里学习，这是非常严格的。

当我13岁的时候，我第一次登台，和妹妹宝悦一起唱了《四郎看妈妈》。13岁和14岁的学校在暑假和寒假开始实习。我父亲总是去看他们。王友青老师不断纠正并教我基本技能。他不断地说要提高。他的发音、发音和演唱风格非常标准。那些年，我从边学习边唱歌的表演中受益匪浅。

记者:抗日战争期间，梅兰芳整天“蓄着胡子，展现着雄心壮志”。他经常看你学戏剧？你父亲参加了这部戏剧吗？

阿美:我父亲留着胡子，但他不在乎我是否会玩。王瑶卿的侄子王友青是我的第一任老师，也是王学的后代。昆曲老师是朱传明，上海弟子是陶于之。武术老师是朱秦心。父亲说你必须向老师学习并尊重他们。那时，我想，《醉妃》、《霸王别姬》和《宇宙前线》都是如此美丽，我怎么才能学会基本功呢？父亲说你必须学习基本技能，以后再唱那些剧本。那时，我尊敬老师和长辈。老师来的时候，我非常认真地对待他们，不敢忽视他们。我绝对不能说我父亲不那样唱歌。这是不允许的。

记者:1959年，你父亲在北京演出了《指挥穆桂英》，作为国庆十周年的演出。那次你也参加了吗？

梅:那时，我在演杨文光，我妹妹鲍悦在演杨金华，父女在同一个舞台上，我在演男婴，鲍悦在演杨金华。非常有趣。观众是我的父亲，我上台成为我的母亲。这是非常亲切和令人难忘的！

记者:关于和你父亲一起表演，你最了解什么？

梅:每次演出后，他都会回来思考演出的效果和观众的反应。他一生都在研究自己的艺术，思考自己的艺术。这教会了我很多。不是说表演结束了，就是这样。如果完成了会更好。还有一些事情要做。观众的反应不热烈。明天再试一次。他的艺术可以立于不败之地。我认为这是他对艺术的热爱和对观众对他的尊重。今天，梅兰芳和梅派的艺术可以达到观众永远不会喜欢和忘记的境界。这绝对离不开他一生的真诚、爱，包括他的爱国主义和歌剧的不断创新。

无论流行还是古典，它们都不是排他性的。

记者:梅兰芳有很多爱好，从汽车到洋酒、钢琴、小提琴、西方音乐书籍和乐谱，没有他不喜欢的？

梅:他在国外接受太多的东西，喜欢太多的东西。我从小就喜欢很多东西，这和我父亲的爱好有关。他也喜欢摄影，摄影有几个相机，有自己的小相机，带了很多东西去美国；也有记录。他非常喜欢歌剧。当我还是个孩子的时候，他告诉我要听蝴蝶夫人和卡门以及其他人唱的歌。

记者:你曾经说过我父亲像邓丽君和周杰伦一样演唱他的戏剧。你私下喜欢周杰伦的歌吗？

阿美:我什么都听。迈克尔·杰克逊、塞拉·迪翁和我都有。我不拒绝时尚或经典。每个人都喜欢它，并有自己的理由。当然，我听我喜欢的，我不喜欢的也认为是他们创造的一种歌唱方法，这对我有好处。

记者:梅兰芳去世后给你留下了价值数十亿美元的收藏品和财产。你妈妈把这些都给了国家。她父亲在美国只有一顶医生帽留给了你？

梅:非常聪明。如果给孩子一分，一代人保留它，下一代人失去它，这些艺术珍品就消失了。把它捐给国家，国家将建造一座博物馆。只要有中华人民共和国，就会有梅兰芳纪念馆。医生的帽子将作为家庭财富留在家里。我将来也会参加一个好的考试。我也会戴上医生的帽子，照张相。(笑声)

我对阴阳颠倒没有任何疑问。

记者:四位著名女演员在舞台上扮演美丽迷人的女人，但她们是生活中真正的男人。你们也是男演员。你有没有因为阴阳颠倒而产生任何疑问？

阿美:这是艺术，不是同性恋。佛教认为，经过几代人的善行，塑造一个人的身体并不容易。艺术在舞台上，你扮演什么样的女人？做一个男人是多么幸福啊！我对阴阳颠倒没有任何疑问。我可以在舞台下随心所欲地演奏。舞台艺术是另一回事。完全不同。

记者:学者徐承贝认为男舞者的舞台青春明显比昆丹长？你对21世纪男舞者的未来和未来有什么看法？

梅:是的，男舞者比女舞者高。舞台上的角色和重量是不同的。当男演员出现在舞台上时，他比女演员重。他是一个完整的艺术形象。21世纪的男性舞者必须永远培养。没有它就无法做到这一点，但这并不鼓励他们做任何事情。这四个著名的舞者都是男性，我们现在所学的是男性舞者下面的东西。当然，我们也尊重女演员，这也是艺术的魅力所在。

记者:从“同光十三大奇迹”之一的梅巧玲开始，通过对梅珠芬的继承和发展，到梅兰芳这一代对梅派的发展和创造，你如何总结梅派的艺术特色，一脉相承？

梅:从人物开始，大方自然。随心所欲地表演并不夸张也不缩水。事实上，真诚、真实、善良、美丽、朴实，总能给你一个自然的印象。

记者:京剧界有句谚语叫“美云起风”。梅派和谭派的其他流派甚至其他戏剧有没有融合？

梅:梅子学校必须整合！我父亲和这么多演员一起表演，京剧本身也很精通，周方鑫、马厉安良、谭傅莹和邱荣盛的所有流派都很精通。艺术是广泛的，像玻璃球一样，透明的，没有不相连的地方。

记者:你的下一代还有梅派的后代吗？你有没有担心过迈斯没有继任者？

梅:是的，我有很多学生，比如李胜素、董圆圆和胡文阁。如果美派的直接传播有什么好的，我们会训练它。没有什么必须永远直接传播的。你有条件的时候我会教你的。没有规则，但你必须有条件。我大哥的孙子，梅伟，毕业于北京大学中文系。他喜欢歌剧，会唱歌和表演。更重要的是，他研究戏曲理论，整理梅兰芳的艺术资料，并将其提升为理论。

记者:现在京剧已经不景气，被边缘化了，你认为更多的年轻人会继承文化遗产，喜欢京剧吗？

梅:中国人从小就必须学会玩耍。京剧是中国文化的精髓。爷爷，奶奶，爸爸和妈妈带着他们的孩子去看歌剧，去剧院，接触中国文化的精髓。孩子们长大后自然喜欢它。京剧是一种文化。要振兴京剧，我们必须从小做起。教育部已将京剧列入中小学课程。让孩子们了解历史和京剧，并学习一些教育戏剧。

京剧应该扎根，演员应该从小培养，观众也应该从小培养！如果孩子们没有受过训练，他们只会知道四个天王，动画和哈利·波特。如果他们不懂歌剧，中国文化就会陷入困境。中国文化离不开歌剧。每个国家都热爱自己的民族文化，不理解中国京剧。就这样。你是中国人吗？

注意:你现在的主要工作是什么？如何振兴京剧，如何看待声学、光电等现代手段。

阿美:我现在的主要工作是带研究生来。表演不多。我为我父亲的“声音匹配和图像匹配”做了很多安排，留给未来的学生学习戏剧。如何振兴京剧需要更多的角(顶级演员)。京剧是角的艺术！这出戏本身必须不断创新！在我父亲去世的几年前，我还表演了创新剧《指挥中的穆桂英》。声音、光和电等现代手段应该用来挫败攻击，而不是篡夺主人的角色。唱歌、阅读、玩耍和玩耍是灵魂。京剧必须被命名为北京，而不是别的什么！

在舞台上，九夜大师像个漂亮的女人，而在舞台下，75岁的九夜有时像个孩子一样调皮。

记者(以下简称“纪”):电影《梅兰芳》引起了很大反响。其中，年轻的梅兰芳和老戏顾世三言是虚构的一部雷斗戏。有些人认为这是一个失败。你怎么想呢?

梅宝九(以下简称梅):历史上没有这样的战斗。陈凯歌也不容易。他煞费苦心制作这部电影。他不能拍成纪录片，所以一定有阴谋。谭元寿老师说:这部电影是一部电影，我们谭家和梅家永远不会有任何问题！我告诉寿元老师:谭家和梅家不是一代人，而是几代人。在艺术和京剧发展史上，谭家和梅家是分不开的。这部电影有一些技巧，就像我们必须有机会唱歌剧一样。如果我们没有机会，它就卖不出去！

注:你唱完了电影《梅兰芳》中的所有咏叹调。年轻的梅兰芳唱歌难吗？

梅:就我而言，都是从小学开始的。这并不太难。即使咏叹调的音调高一点，速度也比他晚年时快一点。咏叹调和盘子没有动，声音也没有动。

记者:陈凯歌把梅兰芳评价为英雄。作为最小的儿子，你眼中的父亲是什么样的？

梅:我们非常爱我们的父亲。他是一个善良的老人，非常爱他的孩子和学生。他也对孩子的教育和工作非常开放。用今天的话说，他很开放。他很有启发性，没有严格的教育或任何旧的东西。毕竟，他很早就出国了，去了美国、日本、欧洲，他对国外了如指掌。我父亲活着的时候，我们非常爱他。他对他孩子的教育很认真，并紧紧抓住不放，但他没有让你感到严厉。

记者:你和你父亲梅兰芳演了《白蛇传》。当你爸爸玩白蛇，你玩青蛇的时候，你当时的心情是什么？

梅:第一次和父亲一起表演时，我才17岁。第一场联合演出是昆曲《花园里的梦》。我父亲扮演杜丽娘，我扮演肖春香。后来有了断桥，我父亲在那里扮演白蛇，我在那里扮演青蛇。他在台湾演出，我跟着配角，他带我去，有什么不合适的，他会给我回来，给我纠正。我和他在同一个舞台上。我一直在观察他，他的身材如何，我应该做什么，偶尔我做错了什么。他回来告诉我，但他没有责备我。他有他最大的优势之一，这使我不会产生恐惧。让我觉得这是应该做的，那是不对的，那是应该做的，然后轻松地说出来，然后让我去做，这样我就学会了。

记者:你父亲是如何教和指导你艺术的？最难忘的轶事是什么？

梅:当我1956年访问日本时，中国京剧团访问了日本。我们也去了那里。日本人重视他和他的艺术。那时，我觉得一个伟大的艺术家是如此的受到国外人们的尊重和喜爱。艺术不分国籍和国界。在艺术方面，我父亲是一位非常领先和前卫的艺术家。他想让我小时候听歌剧和看芭蕾舞。他还想让我看好戏剧。他带我们去看赢得奥斯卡奖的好电影。他的文化是一种大文化，而不仅仅是京剧。我向他学习，不仅是为了学习戏剧，更重要的是为了学习对艺术的看法和对世界文化的全面包容。我真的从中受益匪浅。

人物的名片是梅宝九，梅兰芳的小儿子，京剧大师，梅派艺术的后裔，北京歌剧院梅兰芳京剧剧团的团长。梅宝珠的声音甜美圆润，她的歌唱和阅读真的很美，她的表演端庄大方，她的外貌和歌唱都和她父亲的相似。艺术行业是精致的，有着坚实的基础。它在青衣、华山、京剧布鲁斯和昆曲等各种行业和技术上都有很高的造诣。近年来，他致力于梅派艺术的继承和发展，就梅派艺术的推广而言，梅宝九的影响不言而喻，甚至在当今京剧界也发挥了重要作用。1989年，他被纽约林肯美华艺术中心授予亚洲杰出艺术家奖。

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